» Лента новостей » Собрание ОД «Сонар» 25 мая 2013 года в помещении РПР-Парнас
Собрание ОД «Сонар» 25 мая 2013 года в помещении РПР-Парнас
(28.05.2013)
Кратко главное решение, принятое голосованием
В Уставе движения пункт:
«4.7. Совет Движения и его члены не имеют право действовать и выступать от имени Движения»
Заменён на:
«4.7. Совет Движения и его члены имеют право действовать и выступать от имени Движения, если это не противоречит Уставу Движения и Положению о Совете. По вопросам конкретного проекта Совет и его члены имеют право выступать после согласования с координатором»
Протокол Подсчёт кворума
Всего на собрание пришли 24 участника движения. Из них 2 не подавали заявки, ещё 3 написали «Возможно» на Facebook. Выходит, что участников, подавших заранее заявки (прислали письмо или указали «Пойду» на Facebook), присутствовало 19. Всего заявок было подано 38. По Уставу, кворум — не менее 50%. Значит, собрание правомочно.
Голосование: кто за то, чтобы включить в число участников собрания 2 участников движения, не подававших заявки, но пришедших? Результат: 14 за, 1 против, 2 воздержались. Решено: 2 человека включаются в число участников собрания.
Голосование: кто за то, чтобы включить в число участников собрания 3 участников движения, указавших на Facebook «Возможно», но пришедших? Результат: 15 за, 1 против, 2 воздержались. Решено: 3 человека включаются в число участников собрания.
В 15 часов на момент открытия собрания присутствовало 23 человека (19 изначальных, +5 добавленных, –1 ушедший). Соответственно кворум должен был составлять тогда 22 человека. (38 + 5 = 43, делим пополам и округляем в большую сторону) Выборы органов, проводящих собрание
Кандидаты на роль председателя: Михаил Успенский, Фёдор Богдановский Результат выборов: 12 за Успенского, 8 за Богдановского. Успенский выбран председателем, огласил повестку,
Пришли ещё 2 участника, подававшие заявки — итого 25 присутствующих.
Лебедевич: Предлагаю выбрать секретаря собрания, Голосование: 23 за Татьяну Волкову — единогласно. Волкова выбрана секретарем, ведёт протокол и подсчитывает голоса. Принятие регламента собрания
Успенский предлагает примерный регламент:
Поправки в Устав пусть объявляет тот, чья поправка. 10 минут на каждый вопрос, затем можно голосовать. Не перебивать. Заявки на выступление только через председателя. Собрание безлимитное. 2 минуты на повторную реплику.
Принятие повестки собрания Успенский: примерная повестка такова:
Принятие поправок в Устав движения. Принятие Положения о Совете Движения. Принятие положения о КРК. Принятие Регламента проведения выборов. Утверждение решения о кооптации в Совет Марии Яковлевой. Разное.
Успенская: Предложение перенести кооптацию в 1 пункт. Волкова: Контрпредложение: вопрос о кооптации освещен в проекте Положения о выборах. Если мы его примем, это снимет вопрос о кооптации. Богдановский: Вопросы о координаторах нужно перенести в начало обсуждения поправок в Устав, как наиболее важные. Каленков: Есть Положение о выборах, необходимо принять его сейчас на первом месте. Федин: Ни в коем случае не надо обсуждать Положение о выборах, надо принять точечные поправки в Уставе. Лебедевич: Имеет смысл выводить на 1 план наиболее подготовленные документы — это, например, поправки в Устав. Каленков: Положение о выборах очень важно Строгин: Необязательно срочно принимать Положение о выборах, ведь оно не входит в Устав. Успенский: Кто за то, чтобы поправки в Устав поставить 1 пунктом? Голосование: 20 за, 2 против, 2 воздержались. Успенский: Кто за то, чтобы повестку утверждать по ходу, то есть выбирать сообща каждый новый пункт повестки? Голосование: 17 за, 3 против, 3 воздержались.
Пришли ещё 2 участника, стало 26 человек.
Обсуждение сути поправки
Розанова: Идти по порядку долго. Надо принять самые главные, это: 1) Кто говорит от имени движения, 2) Выборы в Совет 3) Общее собрание Богдановский: Обсуждаем пункт «Наделение правом голоса», п. 4.7, предлагаю: «Совет движения наделить правом действовать и говорить от имени движения». Самое главное: не делать политических заявлений. Уже сейчас члены Совета де-факто являются спикерами. Нужна возможность и коллективного высказывания, и индивидуального, Каленков: Контрпредложение: исключить вообще право говорить «от имени движения», а говорить «от имени Совета». Соколов: По факту только один раз Крайнев говорил от имени Сонара в Узловой, когда пришли нашисты. Эта норма не нужна, пусть каждый говорит от себя. Исключить говорение «от Сонара вообще», дать Совету право «говорить от имени Совета». Успенская: При договоренностях с партиями «мы, участники Сонара» звучит по-идиотски. Лучше говорить: «я представляю Сонар». Розанова: Журналисты не разбираются, от какого имени говорит человек, им всё равно кажется, что человек говорит от имени движения. Это лукавство, надо дать членам Совета право говорить от имени движения. Успенский: Очень важно, действительно, наделение полномочий от имени движения. Но мы придумали эту формулу как защиту от рисков, чтобы всякие ляпы были не от имени движения. Берлянд: Надо разделить право Совета, и право координаторов отдельных проектов. Предлагаю отдельно решать эти 2 вопроса. Членам Совета можно разрешить говорить только от имени Совета. Координаторы для работы с партиями могут говорить от имени Сонара. Вайсенберг: Меня устраивало то, что написано в уставе до сих пор. Оставить как было, и добавить Совету право говорить от имени членов Совета. Федин: Я за то, чтобы вообще убрать это право говорить от имени движения. Нестеров: Надо избежать ситуации, когда говорящие члены Совета будут противоречить координаторам проектов. Богдановский: Сейчас мы сами себе отрезали язык, чтобы ничего не вышло. Мы в совет выбираем лучших, достойных людей! Если вдруг, не дай бог, придут с обыском, кто будет давать комментарий? Общественное мнение — наше единственное реальное оружие. Тот, кто не выступает в прессе, не существует в публичном пространстве. Крайнев: В Твери и в Карабихе я говорил от имени Сонара, когда был координатором, То же и в Химках, и в Узловой. Так что неправда, что это право не используется. Если движение хочет состояться не только как стая одиночек, а как общественное движение, то дайте право говорить. В межвыборный период Совет, а в момент выборов — координаторы. Я не вернусь в Совет, пока у него не будет этого права. Какой это Совет? Это фикция. Круглова: Сонар может быть представлен только в лице человека, который может что-то сказать. Члены Совета должны иметь возможность иметь говорить от имени Сонара. Карезина: Точка зрения, что члены Совета наиболее осведомлены, не вполне верна. Существуют такие вопросы, о которых больше всего знают в колл-центре. Я предлагаю наложить ограничение: говорить только по общим вопросам. Строгин: Раньше в Сонаре был пресс-секретарь. Предложение Феди в том, чтобы обязанности пресс-секретаря возложить на Совет? Коников: Ограничение Инны мне кажется лишним, член Совета пусть высказывается постольку, поскольку не противоречит Уставу. Соколов: Если мы делегируем право говорить кому-то, получается, мы свой голос отдаем! Мы все за максимальное наделение правами. Можно дать координатору право говорить, тогда он будет говорить вещи, которые мне противоречат как участнику. Лебедевич: Проблема более глубокая, она звучит так: Движение — организация, которая передает кому-то свои полномочия, или это свободная организация, которая никому ничего не передает? Мы должны вообще обсуждать: есть ли у нас наделение полномочиями лидеров, или мы это не допускаем? Ильичева: Если человеку есть что сказать, пусть он и не наделён правом голоса, если он скажет уверенно как участник движения, то это попадет в СМИ. Что же касается говорения Совета от лица Совета, то это предложение абсурдно — давайте еще проголосуем за право каждого участника говорить от своего имени. Крайнев: Не обязательно отдавать свои голоса, это не значит, что кто-то свой голос потеряет. Рачинский: Нынешняя норма в уставе носит запретительный характер, она позволяет говорить только координаторам. На практике эту норму просто нужно убрать. Берлянд: Обычно журналисты хотят говорить с определёнными представителями. Нужен пресс-секретарь.
Пришёл еще один участник. Присутствует 26 участников движения.
Успенский: Согласен с Вадимом, речь идет о разных концепциях. Мы аморфное собрание индивидуалов или некая структура? Когда мы учреждали Сонар, идея была — поменьше структурированности, ограничить Совет и дать ему поменьше прав. Сейчас очевидно, что постоянно возникает вопрос о том, как наделять правом. Мы видим, что Крайнев и другие фактически монополизировали право говорить от имени Сонара в Твиттере, Федин — на сайте. Лебедевич: Предлагаю исключить пункт 4.7. Мы до сих пор никого ничем не наделяли и не наделяем. Нестеров: Предлагаю: «Член Совета Движения может выступать от имени движения, кроме вопросов, связанных с конкретным проектом». Нельзя, чтобы были противоречия с координатором. Карезина: Согласна с Дмитрием, но по вопросу пресс-секретаря: этот проект провалился, поскольку нельзя знать все по всем проектам. Совет пусть выступает в качестве диспетчера распределения права говорить. Богдановский: По поводу роли пресс-секретаря, он как раз и является этим диспетчером. Делегируется кому-то право выступления по конкретному вопросу. Сейчас координаторы имеют право выступления от имени Сонара. Для прессы должен быть определен круг лиц, от которых она может получить комментарий. Федин: Если мы наделяем совет таким правом, его нужно распускать и собирать новый, потому что Совет мы собирали совсем для другого. Строгин: С прессой в межвыборное время мы общаемся очень мало. Совет не очень компетентен отвечать. Не вижу смысла давать Совету такого права. Оставить как есть в уставе. Обсуждение формулировок
Успенский: Сформулировалось 6 предложений. Они делятся на 2 группы: вводить или нет ограничения, и подпункт с секретарем. Есть ли здесь человек, готовый быть пресс-секретарем? Богдановский: Я не хочу быть пресс-секретарем, но я готов взять на себя ответственность. Эту роль я вижу как роль диспетчера. Он должен обладать правом говорить от движения по согласованию с Советом и координаторами. Успенский: Итак, 2 группы предложений: вводить ли нам ограничение на выражение общей точки зрения, или никаких ограничений.
Успенский: 6 предложений с указаниями авторов:
Убрать из устава исключительное право координатора говорить от имени движения. (Рачинский), убрать пункты 4.7 и 4.8 Никто не имеет права говорить от имени движения, дать Совету право говорить от имени Совета. (Соколов) Дать Совету право высказываться от имени Движения, но с ограничениями — не противоречить координаторам (Нестеров). Оставить как есть и прописать должность пресс-секретаря Убрать только пункт 4.7 (Лебедевич) Заменить пункт 4.7: Члены Совета не имеют права выступать от имени Движения. (Федин) Конкретизация существующего порядка: «Совет Движения и его члены не имеют права делать от имени Движения оценочные, прогностические заявления, а также заявления от имени Движения о взятии на себя обязательств вне рамок проектов, координаторами которых они являются» (Федин)
Лебедевич: Предлагаю провести предварительное справочное голосование. Итоги справочного рейтингового голосования:
Дать право Совету говорить от имени Движения с ограничениями. (Нестеров) Совет Движения и его члены не имеют права делать от имени Движения оценочные, прогностические заявления, а также заявления от имени Движения о взятии на себя обязательств вне рамок проектов, координаторами которых они являются (Федин)
Успенская: Почему пресс-секретаря нет в других вариантах? Давайте отдельно проголосуем пресс-секретаря! Успенский: по п.3 есть варианты ограничений:
Не противоречить полномочиям координатора По вопросам своей компетенции По согласованию с координатором Без ограничений
Богдановский: предлагаю ограничения прописать не в Уставе, но в Положении о Совете. Карезина: Предложение Федина я считаю подпунктом ограничений, которые предложил Нестеров. Крайнев: По проектам объявляется мнение только после согласования с координатором. Успенский: Варианты ограничений:
Не должны противоречить Уставу и Положению о Совете Не должны противоречить координатору.
Богдановский: Давайте сведем в единый список предложения:
Крайнев: Совет и его члены имеют право действовать и выступать, если это не противоречит Уставу и Положению о Совете. По вопросу конкретного проекта могут выступать по согласованию с координатором Нестеров: Совет имеет право действовать и выступать от имени движения по вопросам, не входящим в рамки проектов движения. Нестеров: Совет и его члены имеют право действовать и выступать от имени движения по вопросам, не входящим в рамки проектов движения. Федин: Совет Движения имеет право делать от имени Движения заявления, кроме оценочных, прогностических, а также заявлений от имени Движения о взятии на себя обязательств вне рамок проектов, координаторами которых они являются Федин: Совет Движения и его члены имеют право делать от имени Движения заявления, кроме оценочных, прогностических, а также заявлений от имени Движения о взятии на себя обязательств вне рамок проектов, координаторами которых они являются
Прим. ред.: варианты 2 и 3, а также 4 и 5 разнятся только в части коллегиальности: «Совет Движения» как коллегиальный орган, либо «Совет Движения и его члены».
Рейтинговое голосование:
10 9 8 4 3 5
Во 2-й тур голосования выходят предложения 1 и 2: Совет и его члены имеют право действовать и выступать от имени движения, если это не противоречит Уставу и Положению о Совете. По вопросу конкретного проекта имеют право выступать по согласованию с координатором (Крайнев) — 12 Совет имеет право действовать и выступать от имени движения по вопросам, не входящим в рамки проектов движения. (Нестеров) — 7 4 воздержались.
Окончательное голосование о включении в Устав: 13 за, 9 против, 1 воздержался. Поправка внесена в устав.
С уходом еще одного человека кворум на грани — присутствует 22 человека при кворуме 22 человека.
Вопрос ставится о том, чтобы продолжить собрание в заочном режиме. 12 за, 9 против при кворуме 22 человека. Собрание превращено в заочное.
При попытке проголосовать о том, как именно будет проводиться заочное собрание, уходит ещё один человек и кворум пропадает.
2013МестныеФедеральный уровень
28.05.2013
Лента новостей, Общая информация о выборах 2013, Общественные организации